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　　孙定（《计算机世界》报社总编辑）：如果用户最终的最终目标实现了，满足客户目标和客户要求，就是客户和厂商的共赢。

　　刘征宇：有些时候是钱可以计算出来的，这个用了多少钱，那里节约多少钱。有的东西是花了这么多钱，没有办法用价格衡量，或者是大家满意度提高，客户更有精神了，客户的业务价值增加了会更好。我自己也是IT产品的用户，不是任何一个新的东西我都拿来用，有时候这个东西非常好，但只适合某一部分。我们的心态，我们是这个产业链里的一部分，希望能和很多的厂商，包括用户那一端的合作来提供服务。

　　孙定（《计算机世界》报社总编辑）：这个大的方向肯定是正确的，但实际运作当中，还会有很多不确定因素。

　　刘征宇：我多举一个例子，比如你有一个无线的东西，跟厂商那里讲我们有一个无线解决方案，他会说你是不是重起炉灶，实际上和以前是一样，重新把这个东西做起来。我们和世界500强，中小企业但凡合作，都有一个Internet，内网的IT，希望把原来的系统做得更好，而不是把原来的系统去嗲。我关键的信息业部愿意让更多人知道，比如有一家IT公司给我们做CRM系统，可以涉及到关键系统，并不是说黑莓来了让他知道这个关键系统，其它厂商来了也让他知道关键系统。这对IT企业来说是很头疼的事情，原来接触关键系统，来把企业从内网扩展到外网，扩展到移动，借这个例子，既考虑到对信息的敏感性，也考虑到企业原来的投资，这样来和企业、其它合作伙伴的合作。

　　孙定（《计算机世界》报社总编辑）：请马总谈谈与用户之间合作的心得体会。

　　马骏驱：刚刚刘总说了，很多时候我们希望在一个单子里把所有的钱都赚了，这个心态是非常不好的，有时候也是国内经太激烈了，大家都往这个死胡同里转。以前中国IT架构里有误区，我们整个投资回报模型有时候是非常不清楚的，我原来有一个保险客户，每天手工打电话做销售，每天做的事情大概能跟70个客户去接触，已经是非常好的了，中间有一定承担的比例。用了我们那个系统，同样一个人，他可以跟180个客户接触到，有一个非常大的提高。另外一个厂家只能做到120—130个，有一定的提高，但不够，但产生只有一半的价钱，他们说你一半的价钱，差不多我就买你的，我说你用他的产品每天都在赔钱，你用我的产品，每年会有更多的客户，有更多的收入，在现在快速增长的市场，总体投资规模是很重要的一点。中国是非常重要的市场，去年搞营销保险的部门是200个座席，三年里发展成2000个座席，去做电话营销。

　　我作为一个厂家，希望很快能在他身上赚到钱，后来我没有给他带来非常好回报的话，你认为从200座席扩容到2000个座席以后还会不会找我呢？所以厂商和客户是长期共赢的局面。在我职业生涯里很多都是我们十几年的客户，双方要建立共赢的局面。

　　孙定（《计算机世界》报社总编辑）：马总这边供需双方处成多年的朋友。

　　刘东煜：和客户合作，如何从纯买卖的关系发展到共同合作的关系。这是创新的发展，并不是我一次性买你的东西，不管软的还是硬的，以MA或者别的形式体现出来，在国内保险集成厂商不知道有没有过这样的探讨，只是一种形式。有没有交付方式上因为探讨。

　　孙定（《计算机世界》报社总编辑）：开始谈到了实质性的问题，时间不够非常遗憾，其实可以讨论的话题很多。左总我一直没让他说话，左总一张纸上写了很多图。我们捧捧左总，不把它看作中科软的老总，而是看作一个学者，或者一个专家。今天来自企业厂商、保险公司的老总，谈到了今天论坛的相关话题，最后我们请左总做主题发言！

　　左春：要先优化IT这个事儿，要先说清楚这个事儿，要把操作模型、系统文件做好。优化过程有些是通用性规律，有些是专用型规律，通用性规律我们发现被有专长的人做了，就是现在的产品供应商。专业性规律方面，实际上是开发商和客户形成了定制系统，就是我们共同发现了这个规律，像刘总刚才说的，要让它到位，我们知道这个问题，知道这个规律，但我们要对人的思想，资源的调用要到位，才能最后把这个规律实现，这样对IT进行优化。